Corona

Av Lafolle
30 jan. 2020 08:17
Visningar: 14857
Hej!
Hur funderar ni runt coronaviruset? Vi har en resa inbokad till Thailand om två veckor och det börjar kännas lite olustigt. Kände fram tillls i går att självklart åker vi men sen fick jag se filmen hur de besprutar Thai airways planen och att även Thailands smittfall ökar. Hur resonerar ni?
Av Fylke74
30 jan. 2020 09:11
Jag hade begett mig utan tvekan.
30 jan. 2020 10:27
Citerat från Fylke74:
Jag hade begett mig utan tvekan.
Jag med
Av Erik777
30 jan. 2020 11:05
Jag tycker inte man behöver vara överdrivet rädd för att smittas av själva viruset. Men däremot bör man fundera över vilka konsekvenser andras rädsla kan få. Det kan uppstå problem med leveranser av varor när gränser stängs och logistikkedjor bryts, att tjänster slutar fungera när anställda uppmanas stanna hemma.

Vidare kan man fundera över vilken kapacitet vården har att ta hand om andra patienter om det blir många sjuka i Corona. Då spelar det inte så stor roll att man har världens bästa försäkring och inte heller spelar det någon roll om man är i Thailand eller Sverige.

jag skulle också våga åka, men kanske lägga ett fempack snabbnudlar i väskan, i fall jag inte kan köpa mat någon dag.
30 jan. 2020 11:50
Vi åker om 5 v o har absolut inga planer på nåt annat.
30 jan. 2020 16:19
Jag har planerat men ej bokat en resa till Myanmar och Thailand i mars, hur hade ni gjort?

Jag är inte rädd för att bli smittad utan mer att det ska strula med transporter dit/hem och mellan Myanmar och Thailand om det blir ett virusutbrott i Thailand och de stänger gränser eller ställer in flygningar.
Av Bibby
30 jan. 2020 18:03
Inte värre än en årlig influensa, bara ett fräckare namn, ännu en sak som media försöker tjäna pengar på, klickhoror som de är.
Av Saintx
30 jan. 2020 18:45
Vi åker också om två veckor...ingen tvekan.
Av Babs
30 jan. 2020 18:57
Angående Coronaviruset.
Det är alltså 170 konstaterade dödsfall på snart 2 månader. Ungefär lika mycket folk som brukar befinna sig på en fullsatt restaurang... Detta i ett land med en population om 1.3 miljarder människor, med ett tiotal städer som har större population än hela Sverige. Nu kan givetvis detta bli värre, men jag tror man behöver ha lite perspektiv på saker och ting. Lär inte ta många veckor innan ett vaccin är i omlopp och detta blåst över. Det är ju varken pesten eller spanska sjukan vi talar om, utan en influensa som tar kål på gamla och sjuka.
Av Brassen
30 jan. 2020 19:48
Coronaviruset har konstaterats i sexton länder och antalet döda är många fler än 170 (den siffran var för 2 dagar sen). Spelar ingen roll ifall det är media som förstorar upp det hela, konsekvenser blir det för många ändå. Själv hoppas jag att mitt Hongkong flyg i Mars inte blir inställt. Känns skönt med alla tuffa experter här på RG.🤪
30 jan. 2020 19:52
Citerat från Brassen:
Coronaviruset har konstaterats i sexton länder och antalet döda är många fler än 170 (den siffran var för 2 dagar sen). Spelar ingen roll ifall det är media som förstorar upp det hela, konsekvenser blir det för många ändå. Själv hoppas jag att mitt Hongkong flyg i Mars inte blir inställt. Känns skönt med alla tuffa experter här på RG.🤪
I senaste sitrepen (30 Jan) från WHO anges 170 bekräftat döda av viruset. Har du nån bättre källa menar du? https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/situation-reports/
Av Babs
30 jan. 2020 20:08
Citerat från Brassen:
Coronaviruset har konstaterats i sexton länder och antalet döda är många fler än 170 (den siffran var för 2 dagar sen). Spelar ingen roll ifall det är media som förstorar upp det hela, konsekvenser blir det för många ändå. Själv hoppas jag att mitt Hongkong flyg i Mars inte blir inställt. Känns skönt med alla tuffa experter här på RG.🤪
Hur många döda är det enligt dej?
Av Brassen
30 jan. 2020 20:15
Hade helt fel angående dödsfallen och gör en ”jättepudel”🤥
Av Babs
30 jan. 2020 20:43
Citerat från Brassen:
Hade helt fel angående dödsfallen och gör en ”jättepudel”🤥
Kanske bättre att ta reda på fakta innan man yttrar sej. Dessutom är du dryg.
30 jan. 2020 21:01
Nu är jag ingen expert men vid en vanlig årlig influensa brukar väl inte WHO utlysa globalt nödläge, Ryssland stänga sin gräns mot Kina, Ikea stänga alla sina 30 varuhus i Kina, tunnelbanan i Shanghai vara öde, europeiska flygbolag ställa in alla flygningar?

Det positiva är att hotellpriserna borde sjunka i Bangkok.
30 jan. 2020 21:41 (redigerad)
Citerat från Turochretur:
Nu är jag ingen expert men vid en vanlig årlig influensa brukar väl inte WHO utlysa globalt nödläge, Ryssland stänga sin gräns mot Kina, Ikea stänga alla sina 30 varuhus i Kina, tunnelbanan i Shanghai vara öde, europeiska flygbolag ställa in alla flygningar?

Det positiva är att hotellpriserna borde sjunka i Bangkok.
Problemet är väl att vi inte vet exakt hur farligt viruset är/kan vara ännu, den vanliga influensan vet vi typ allt om. Men det är väl inga tecken än på att det skulle behövas några jättedrastiska åtgärder.
https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2020/januari/utbrottet-av-nytt-coronavirus-kraver-samordnade-insatser-internationellt/
Av Bibby
30 jan. 2020 21:56
När jag var ung, så kom det alltid nån typ av influensa, typ Hong Kong eller liknande. Fick det nån gång och då var jag ej så kaxig, men var ingen "big deal". Visst, antar att några tusen svaga människor dog, men sånt är livet.

Nu gör media och vissa myndigheter en "big deal" av detta, av inget nytt egentligen, varför kan man nu undra....???

Som nån skrev innan, 170 döda (gamla, svaga) av 7000+, är det nåt att skapa ett kaos över hela världen för? Hur många har inte dött i trafikrelaterade incidenter under denna tiden, ex.vis ?

Sätt det i perspektiv.

Love to travel.
Av Hawaii
30 jan. 2020 23:04
C:a 3.700 personer omkommer VARJE DAG i trafikolyckor! Kanske dags att slopa all biltrafik...
Av Saintx
31 jan. 2020 11:51
WHO har även gått ut och kritiserat att så många länder har infört restriktionen för resor. Det ser ingen anledning att förändra resvanorna (förutom till Wuhan). Fördelen är väl att man slipper kinesiska och amerikanska turister.
Av Musse12
2 feb. 2020 22:40
Själv åker om två veckor till Bangkok, är lite rädd men jag ska dit ändå 😇:)
Av Birgere
2 feb. 2020 23:12
Tycker nog man inte ska rycka på axlarna åt detta. Över 300 dödsfall och kurvan över hur både antalet smittade och dödsfall är alarmerande. Extra olyckligt att detta skulle sammanfalla med Kinesiska nyåret vilket definitivt kommer att sprida smittan ytterligare.
Än så länge skulle jag inte tveka att åka till Sydostasien men situationen kan ändras radikalt på bara några få dagar.
Hygglig aktuell statistisk uppföljning på: https://www.worldometers.info/coronavirus/
Sedan har NYT ständiga uppdateringar: https://www.nytimes.com/2020/02/02/world/asia/china-coronavirus.html
Av Brassen
3 feb. 2020 09:30
Citerat från Babs:
Citerat från Brassen:
Hade helt fel angående dödsfallen och gör en ”jättepudel”🤥
Kanske bättre att ta reda på fakta innan man yttrar sej. Dessutom är du dryg.
Har nu gått några dagar sen jag sist skrev i tråden. Och som utvecklingen har gått så tycker jag att ni som är oroliga för Coronaviruset har all rätt att vara det. Själv tycker jag att det pratas alldeles för lite om konsekvenserna runt omkring, några nämnde ”Turoretur ” i tråden för några dagar sen och det har blivit många fler sen dess som påverkar vårt resande. Tror att det är fler som nu tar detta på lite mer allvar. (Eller hur tant Babs 😀)
3 feb. 2020 10:21 (redigerad)
Fast är det egentligen något som hänt i utvecklingen som är utöver vad som har kunnat förväntas? Dessutom så har man väl i princip backat från att viruset smittar under inkubationstiden (från en intervju med smittskyddsläkare i SVT häromdagen). Jag har inte ändrat min inställning, men är man orolig så ska man såklart lyssna på sig själv (eller allra helst titta på trovärdiga källor med fakta) och inte mig... :D
Av Joakimn
4 feb. 2020 07:36
Jag åker på en dyk o klättringstur till Palawan /Filippinerna 15 feb - 8 mars.
Det har redan varit dödsfall i Filippinerna pga Coronaviruset:
Jag bevakar detta.
Samt Sveriges hållning har jag aldrig haft förtroende för, brukar vara helt i obalans antingen svart eller vit beroende på vad myndigheterna vill ha ut av desinformationen. (Se bara på Svensk propagandapolitik )
Dagens info = Nuläge. 4 februari 08:00

https://www.worldometers.info/coronavirus/
Coronavirus Cases:
20,630
of which 2,790 (14%)
in critical condition
Deaths:
427
Recovered:
684
Av Birgere
17 feb. 2020 17:52
Ny info utskickat från UD i eftermiddag:

"Följande avrådan gäller: UD avråder från alla resor till Hubei-provinsen.
Vidare avråder UD från icke nödvändiga resor till övriga delar av Kina, med undantag för Hongkong och Macao. Avrådan gäller tills vidare."
Av Brassen
17 feb. 2020 18:46
Jaaa, någon vanlig influensa tycker inte jag att det verkar vara. Händer alldeles för mycket i samband med virusutbrottet. I fredags ställde finnair in mitt flyg till Hongkong tillsammans med ett stort antal avgångar. Fler o fler blir (som jag) drabbade på ett eller annat sätt i spåren av ”influensan”😷.
Av Reseguiden - Medlemssupport
5 mars 2020 14:42
Vi förstår att många har frågor kring planerade eller redan bokade resor. Vi har därför sammanställt en guide med frågor och svar samt var du hittar mer information. Om du saknar viktig information i guiden som vi eventuellt skulle kunna komplettera med, återkom gärna i denna tråd eller maila till (Logga in för att se e-postadress)

Läs guiden här: www.reseguiden.se/reseguider/vad-galler-angaende-resor-och-coronaviruset-13777

//Redaktion på Reseguiden
Av Krok69
10 mars 2020 20:43
Vi har bokad resa t Bangtao sedan innan jul. Vi är mer oroade för flygresan t&r, inte av vistelsen. Så länge inte UD går ut med avrådan tänker vi åka den 19/3 & njuta av värmen.
Av Brassen
11 mars 2020 14:12
Risken är nog större att andra länder sätter in karantänskrav på svenskar än att UD avråder. Diskuterades igår på Hongkongs tv kanal pearl igår, sen dom har insett att t.ex den svenska smittspridningen är utom kontroll (jämfört med Hongkongs som har mer eller mindre varit stabil en längre tid.
Av Erik777
11 mars 2020 15:02
Citerat från Brassen:
Risken är nog större att andra länder sätter in karantänskrav på svenskar än att UD avråder. Diskuterades igår på Hongkongs tv kanal pearl igår, sen dom har insett att t.ex den svenska smittspridningen är utom kontroll (jämfört med Hongkongs som har mer eller mindre varit stabil en längre tid.
Ren desinformation isåfall. Om vi har två fall i Sverige där man inte kunnat spåra var de smittades.
Men givetvis kommer Kina inklusive SAR HK och SAR Macao att införa restriktioner för alla Européer. Eftersom Schengen omöjliggör kontroll om vem som kommer varifrån. Och hela EU rimligen bör betraktas som ett land ur ett kinesiskt perspektiv.

Beijing har redan infört karantänsbestämmelser för alla utlänningar.
Av Brassen
11 mars 2020 15:57
Citerat från Erik777:
Citerat från Brassen:
Risken är nog större att andra länder sätter in karantänskrav på svenskar än att UD avråder. Diskuterades igår på Hongkongs tv kanal pearl igår, sen dom har insett att t.ex den svenska smittspridningen är utom kontroll (jämfört med Hongkongs som har mer eller mindre varit stabil en längre tid.
Ren desinformation isåfall. Om vi har två fall i Sverige där man inte kunnat spåra var de smittades.
Men givetvis kommer Kina inklusive SAR HK och SAR Macao att införa restriktioner för alla Européer. Eftersom Schengen omöjliggör kontroll om vem som kommer varifrån. Och hela EU rimligen bör betraktas som ett land ur ett kinesiskt perspektiv.
Stockholm har nu allmän spridning av Corona, vården slutar smittspåra.
Citat: "På grund av samhällsspridningen byter smittskyddet nu strategi, enligt Per Follin, ansvarig för smittskyddet i Region Stockholm.
– Det vi kommer att inrikta oss mot är att skydda vården mot smitta helt enkelt och framför allt skydda de äldre, säger Per Follin i P1 Morgon.
Varje enskilt fall som kommit från ett riskområde kommer inte längre att smittspåras." Detta stod i Aftonbladet.
Hongkong ,(som bestämmer själva vilka regler ) tittar självklart på hela Eu där Sverige är en del. En anledning att Hongkong klarat sig så bra är att dom stängde gränsen mot kina och införde två veckors karantän för kineser som ville in. Trots att Beijing knorrade till en början.
12 mars 2020 19:17
Tar ankomsten till thailand längre tid nu med kontroller osv? vad ska man räkna med att det kan ta för tid med tanke på anslutande flyg vid reguljär bokning..?
12 mars 2020 21:05
Det verkar klokare att boka ett hotell någon dag, ifall.... Reglerna ändras ju dagligen...inrikesflyg vimlar det av och är ju nästan gratis.
Av Saintx
13 mars 2020 10:44
Citerat från Feliandy:
Tar ankomsten till thailand längre tid nu med kontroller osv? vad ska man räkna med att det kan ta för tid med tanke på anslutande flyg vid reguljär bokning..?
Vi kom just hem från en Thailand/Malaysia resa. Landade i Bangkok 14Feb och reste ner till AoNang-Karadan-Lipe-Langkawi och flög hem från KL 8 Mars. Inga som helst problem att ta sig runt. Ingen extratid för kontroller någonstans. Allt gick snarare mycket smidigt då det är mycket mindre turister på öarna och de stora attraktionerna. Glesare stränder, marknader och i städerna. Skulle jag resa någonstans nu så är det dit. Hög temp som viruset inte gillar, och de flesta fall är redan tillfrisknande. Tveka inte en sekund att resa dit.
13 mars 2020 14:26
Bangkok 14 feb, men idag är det den 13 mars...även i BKK
Av Lafolle
13 mars 2020 14:42
Vi kom tillbaka den 4 mars från Thailand, hade en mellanlandning i BKK där vi bytte till inrikes. Allt gick mycket smidigt, den enda skillnaden var att alla bar munskydd och man blev tempad hela tiden, vid alla byten, hotellincheckningar eller när vi steg på en båt etc. Håller med Saintx ovan att det var färre turister och glesare stränder men för oss var det bara skönare:) Om jag hade möjlighet skulle jag åka tillbaka om jag kunde!! Hellre att vistas i Thailand än i denna hysteri!
13 mars 2020 19:09
Citerat från Saintx:
Citerat från Feliandy:
Tar ankomsten till thailand längre tid nu med kontroller osv? vad ska man räkna med att det kan ta för tid med tanke på anslutande flyg vid reguljär bokning..?
Vi kom just hem från en Thailand/Malaysia resa. Landade i Bangkok 14Feb och reste ner till AoNang-Karadan-Lipe-Langkawi och flög hem från KL 8 Mars. Inga som helst problem att ta sig runt. Ingen extratid för kontroller någonstans. Allt gick snarare mycket smidigt då det är mycket mindre turister på öarna och de stora attraktionerna. Glesare stränder, marknader och i städerna. Skulle jag resa någonstans nu så är det dit. Hög temp som viruset inte gillar, och de flesta fall är redan tillfrisknande. Tveka inte en sekund att resa dit.
Låter lovande så länge vi får åka dit :)
13 mars 2020 19:44 (redigerad)
Nu stänger Danmark sina gränser. Kallar in militären, nu går det fort.

Det känns som att det är mer än en vanlig influensa, men Irans ledare säger att allt är under kontroll.......
Av Krok69
14 mars 2020 08:27
Nu fick vi svar från Ving att vår resa t Thailand 19/3 fr Cph är inställd.
Kolla in appen
UD Resklar, Sweden Abroad!
14 mars 2020 13:56
Vad menas kan man inte åka nu då?
14 mars 2020 17:55
Om man kan åka är flygbolagets ansvar, men Thailand släpper in friska människor och väl på plats så uppmanar man turisterna att hålla sig inomhus under 2 veckor, enligt vad man skriver ovan...
Av Joakimn
18 mars 2020 09:19
Nu är det beslutat att folk som är ute o reser på semester inte kommer att tas hem o in till Sverige på närmsta veckorna.
Hur länge detta kommer o gälla är osäkert. Inga flyg hem o alla få klara sig själva. Så ev är ni som är ute o reser fast i de länder som ni nu besöker tills regler ändras..
Månader?? Verkar som ni från nu är Cast away.. Lycka till.
Av Joakimn
18 mars 2020 09:28
Rapport 17 /3 09.00 / Detta gäller alla som är på resa utanför EU. / Inga resor från områden utanför EU kommer att släppas in.
Detta gäller från i morgon.
* Så från i morgon får ni som är utanför EU följa lokala restriktioner där ni befinner er.. /
Lycka till alla som nu är Cast Away
Av Joakimn
18 mars 2020 13:31
Samtidig säger man att Svenska medborgare kommer in i Sverige ..men frågan är hur kommer dom till våran gräns.
18 mars 2020 15:38
Hej, nej, Jag bor på Tenerife och jag tror det är en stor skillnad att bo på öarna jämfört med det Spanska fastlandet.

De restriktioner som finns är ganska lätta att hålla, om man är frisk pensionär.

De 3 viktigaste är att man får handla i Matbutiken, Apotek och bensinmacken. Resten av tiden får man sitta hemma och roa sig på bästa sätt....

Igår var jag ute och handlade på em, och det var lika lugnt som vanligt den tiden på dagen.

Vill och orkar man, så behöver man inte hamstra, utan handla lite varje dag, så blir livet inte så trist...

Hoppas någon fastlandsbo kan fylla i och berätta om livet därstädes// ha det gott själv Arme.
Av Brassen
19 mars 2020 04:54
Citerat från Joakimn:
Samtidig säger man att Svenska medborgare kommer in i Sverige ..men frågan är hur kommer dom till våran gräns.
RG medlemmen Blam ska åka med SAS från NY till Arlanda idag. (Får väl se hur det går)
Av Joakimn
19 mars 2020 07:47
Nja. Nu tänker jag väl mer på resenärerna och Travelers..
Inte så mycket på allinclusived turister som flyger med Itu, Fritidsresor ect.
Alltså folk som reser utanför de vanliga stråken...Filippinerna, Indonesien ect
Dom sitter i kläm utan några säkerhetslinor eller myndigheter som vurma för deras säkerhet.
Utan trygghetsavtal ect… Dom är nu Castaway. och dom är hundratals...
Jag tänker inte Kanarieöarna eller Thailand, NY
Dom sitter i kläm utan några säkerhetslinor eller myndigheter som vurma för deras säkerhet.
Utan trygghetsavtal ect… Dom är nu Castaway. och dom är hundratals.
Av Mirreli - Reseguiden.se
19 mars 2020 08:39
Citerat från Elcanario93:
Hej, nej, Jag bor på Tenerife och jag tror det är en stor skillnad att bo på öarna jämfört med det Spanska fastlandet.

De restriktioner som finns är ganska lätta att hålla, om man är frisk pensionär.

De 3 viktigaste är att man får handla i Matbutiken, Apotek och bensinmacken. Resten av tiden får man sitta hemma och roa sig på bästa sätt....

Igår var jag ute och handlade på em, och det var lika lugnt som vanligt den tiden på dagen.

Vill och orkar man, så behöver man inte hamstra, utan handla lite varje dag, så blir livet inte så trist...

Hoppas någon fastlandsbo kan fylla i och berätta om livet därstädes// ha det gott själv Arme.
Tack för svar, låter som du tar karantäntiden på ett sansat sätt, gäller att hitta nya rutiner i vardagen. Samtidigt som jag jobbar hemma och väntar på att ta videomöte med alla andra kollegor på Reseguiden så sitter min 16-åring och får undervisning på distans då gymnasiskolorna stängt. Sköt om dig och hälsa solen från mig :)
Av Brassen
19 mars 2020 20:19
Citerat från Joakimn:
Nja. Nu tänker jag väl mer på resenärerna och Travelers..
Inte så mycket på allinclusived turister som flyger med Itu, Fritidsresor ect.
Alltså folk som reser utanför de vanliga stråken...Filippinerna, Indonesien ect
Dom sitter i kläm utan några säkerhetslinor eller myndigheter som vurma för deras säkerhet.
Utan trygghetsavtal ect… Dom är nu Castaway. och dom är hundratals...
Jag tänker inte Kanarieöarna eller Thailand, NY
Dom sitter i kläm utan några säkerhetslinor eller myndigheter som vurma för deras säkerhet.
Utan trygghetsavtal ect… Dom är nu Castaway. och dom är hundratals.
Njaa, nu känner inte jag några all-inclusive resenärer och Filippinerna o Indonesien är delvis för mig ”svenne banan ” länder. Ville bara upplysa om att det går flyg till Sverige . Men i vilken utsträckning har jag ingen aning om. Synd att inte fler insåg virus problemet tidigare då kanske vi sluppit en hel del bekymmer.
19 mars 2020 20:48
Helt rätt!
Ja, det första Virusfallet i Sverige var den 24 Januari 2020 i Jönköping, DÅ hade man kunnat reagera, men vem skulle det ha varit, i så fall....ingen har ju brytt sig om någonting de senaste 10 åren, av de som borde.
Av Joakimn
20 mars 2020 07:20
Det stora problemen är inte från Huvudstäderna utan från öarna, jag var på Busuanga ön utanför Coron som är ön utanför Palawan som är ön utanför Manilla...
Inga båtförbildelse efter 16 mars , Dessa öarna och övriga Filippinska öar ÄR INTE Svennebananöar. Där finns det 10 ett stort antal resenärer. Samt Öarna som jag var på förra året. Lombok Flores och Komodo i Indonesien, INTE heller Svennebananöar., där finns det också ett stort antal som är Wastaway.. Pratar inte om Bankok oeller Mailla eller andra huvudstäder..
Citerat från Brassen:
Citerat från Joakimn:
Nja. Nu tänker jag väl mer på resenärerna och Travelers..
Inte så mycket på allinclusived turister som flyger med Itu, Fritidsresor ect.
Alltså folk som reser utanför de vanliga stråken...Filippinerna, Indonesien ect
Dom sitter i kläm utan några säkerhetslinor eller myndigheter som vurma för deras säkerhet.
Utan trygghetsavtal ect… Dom är nu Castaway. och dom är hundratals...
Jag tänker inte Kanarieöarna eller Thailand, NY
Dom sitter i kläm utan några säkerhetslinor eller myndigheter som vurma för deras säkerhet.
Utan trygghetsavtal ect… Dom är nu Castaway. och dom är hundratals.
Njaa, nu känner inte jag några all-inclusive resenärer och Filippinerna o Indonesien är delvis för mig ”svenne banan ” länder. Ville bara upplysa om att det går flyg till Sverige . Men i vilken utsträckning har jag ingen aning om. Synd att inte fler insåg virus problemet tidigare då kanske vi sluppit en hel del bekymmer.
Av Brassen
20 mars 2020 16:08
Citerat från Joakimn:
Rapport 17 /3 09.00 / Detta gäller alla som är på resa utanför EU. / Inga resor från områden utanför EU kommer att släppas in.
Detta gäller från i morgon.
* Så från i morgon får ni som är utanför EU följa lokala restriktioner där ni befinner er.. /
Lycka till alla som nu är Cast Away
Kära Joakim,svarade bara på att du skrev citat ” Inga resor från områden utanför EU kommer att släppas in” vilket då var felaktigt. Gällande Filippinerna O Indonesien skrev jag DELVIS svennebanan. Andra tunga ställen att komma hem ifrån skulle kunna vara Madetkoski eller Stabbursdalen. Men som sagt hade folk tagit alla varningssignaler på allvar skulle många fler lyckats ta sig hem i tid.