Redan om 12 år kommer vi ha nått 1,5 graders global uppvärmning enligt FN – dags att sluta flyga?

Av Frodo
8 okt. 2018 10:55
Visningar: 359
FN:s klimatpanel (IPCC) har idag släppt en ny rapport om klimatläget. Redan om 12 år (!) kommer vi ha nått 1,5 graders uppvärmning. Då kommer extrem torka, skogsbränder, översvämningar och brist på mat för 100-tals miljoner människor vara det nya normala enligt rapporten.

Vidare säger rapporten att om vi ska lyckas stanna vid bara 1,5 graders uppvärmning krävs det att nettoutsläppen av koldioxid faller med 45% (jämfört med 2010) fram till 2030 och att de är nere på noll 2050.

"Governments around the world must take "rapid, far-reaching and unprecedented changes in all aspects of society" to avoid disastrous levels of global warming, says a stark new report from the global scientific authority on climate change."

Börjar det bli dags att sluta flyga helt? Hur tänker ni?

https://edition.cnn.com/2018/10/07/world/climate-change-new-ipcc-report-wxc/index.html?no-st=1538985544
8 okt. 2018 11:22
Snarare dags att investera mer i moderna miljövänligare flygplan och miljövänligt flygbränsle.
8 okt. 2018 11:32
Exakt, tekniken går framåt.

Hur stor andel av utsläppen står flyget för?
Påverkan jämfört med ett vulkanutbrott?
Hur mycket höjs temperaturen av Jorden själv?
Det byggs tusentals kolkraftverk, hur påverkar det.
Sa inte folk likadant för 10 20 år sen?

Nåja, kommer inte sluta flyga....
Av Frodo
8 okt. 2018 11:57
Citerat från Silverfang:
Snarare dags att investera mer i moderna miljövänligare flygplan och miljövänligt flygbränsle.
Håller med dig om att man måste investera för att göra flyget miljövänligare, men enligt den här rapporten har vi inte tid att vänta på den utvecklingen.

Jag älskar att resa, men börjar inse att jag nog måste ta mitt ansvar och sluta flyga så som läget är just nu. Jag hoppas och tror att flyget är betydligt miljövänligare om 10-15 år, men tills dess ser jag ingen annan utväg än att inte flyga alls eller åtminstone väldigt väldigt sällan.
Av Frodo
8 okt. 2018 12:00
Citerat från Floridasidan:
Exakt, tekniken går framåt.

Hur stor andel av utsläppen står flyget för?
Påverkan jämfört med ett vulkanutbrott?
Hur mycket höjs temperaturen av Jorden själv?
Det byggs tusentals kolkraftverk, hur påverkar det.
Sa inte folk likadant för 10 20 år sen?

Nåja, kommer inte sluta flyga....
Jo visst har det pratats om klimatförändringar i 20 år, men då har det alltid varit framtida generationers problem. Den här rapporten säger att vi kommer nå 1,5 graders uppvärmning redan om 12 år. Och visst finns det massor av områden som vi behöver angripa för att minska utsläppen av växthusgaser. Dessvärre är flyget än av de saker vi måste börja avstå i allt större utsträckning om vi ska ha en chans att minska utsläppen med 45% på bara 12 år.
8 okt. 2018 12:07
Citerat från Frodo:
Citerat från Floridasidan:
Exakt, tekniken går framåt.

Hur stor andel av utsläppen står flyget för?
Påverkan jämfört med ett vulkanutbrott?
Hur mycket höjs temperaturen av Jorden själv?
Det byggs tusentals kolkraftverk, hur påverkar det.
Sa inte folk likadant för 10 20 år sen?

Nåja, kommer inte sluta flyga....
Jo visst har det pratats om klimatförändringar i 20 år, men då har det alltid varit framtida generationers problem. Den här rapporten säger att vi kommer nå 1,5 graders uppvärmning redan om 12 år. Och visst finns det massor av områden som vi behöver angripa för att minska utsläppen av växthusgaser. Dessvärre är flyget än av de saker vi måste börja avstå i allt större utsträckning om vi ska ha en chans att minska utsläppen med 45% på bara 12 år.
Tror inte i min vildaste fantasi att så många kan tänka sig att sluta resa så att flygtrafiken skulle minska ens marginellt.
Det har varit domedagsprofetior tidigare men de har inte blivit sanning.

Man får nog mycket bättre resultat på andra satsningar än att hindra barnfamiljer från att resa på sin efterlängtade charterresa.
Av Frodo
8 okt. 2018 13:21
Det är ju just ett sådant förhållningssätt som gör att inget händer. Alla vill att man ska göra något annat eller att någon annans vanor ska ändras. Vi måste attackera på alla fronter för att lyckas hålla oss under den så kritiska 2-gradersnivån. Flyget står för cirka 5%, det kan ju tyckas vara en liten del, men som sagt räcker det inte med att fokusera på en enda problemkälla. Alla måste minska radikalt. Mindre kolkraft, mindre fossildrivna bilar, mindre konsumtion etc för att vi ska kunna minska utsläppen av växthusgaser med 45% på bara 12 år.

Dessutom flyger vi mer än någonsin, svenskarnas internationella flygresor har ökat med 61 procent sedan 1990, när de egentligen måste minska.

Detta är ingen domedagsprofetia dessvärre, det är vetenskap och odiskutabel fakta.
8 okt. 2018 13:42
Jag är av en annan åsikt liksom många andra både angående så kallade fakta och konsekvenser som är rena gissningar. Kan inte hålla med men du får ju ha din tro. Elbilar (även de folkhälsofarliga elcyklarna) anser jag t.ex. är ett stort miljöhot men det vill/kan man inte se. Det finns mycket som är helt galet inom miljörörelsen tycker jag men det hör inte hemma på reseguiden enligt mig och jag tänker inte argumentera mer om detta.

Svaret är iallafall NEJ, kommer inte sluta flyga, åka båt, köra bil, använda datorn, förbruka några som helst naturresurser, hålla värme i huset, vill inte avliva alla husdjur o.s.v. som krävs för noll utsläpp ;) Problemen ska och kommer lösas med forskning och utveckling eller så dör vi ut, ingen större katastrof om man tänker lite logiskt.

Bra med engagemang hursomhelst :)
Av Frodo
8 okt. 2018 15:05
Jag väljer att tro på att 98% av forskarna kring klimatförändringar har rätt. Jag tycker att det känns som ett väl högt spel att tro att de är helt fel ute. För tänk om de har rätt och vi inte gjorde något åt saken?
8 okt. 2018 15:33
Citerat från Frodo:
Jag väljer att tro på att 98% av forskarna kring klimatförändringar har rätt. Jag tycker att det känns som ett väl högt spel att tro att de är helt fel ute. För tänk om de har rätt och vi inte gjorde något åt saken?
Gör du så ;)
Av Birgere
8 okt. 2018 20:02
Sila mygg och svälja kameler är väl miljömupparnas valspråk.😂

Det kan mycket väl vara så att "98%" av miljöforskarna anser att vi måste få ner förbränningen av bunden koldioxid och liknande.
Men dom hur det ska gå till är ju där som det skiljer sig markant.

* Slopa svenska flygskatten och ersätt den globalt med en CO2 avgift på fossilt flygbränsle. Detta skulle ge ett väldigt starkt incitament för flygindustrin att bli mycket mer effektiva. Det är billigt att flyga och istället för att finansiera Christianiacyklar och elcyklar ...ge moroten (intäkter från avgiften) till marknaden och forskningen för få resultat.

* Stoppa dieselhysterin, vi har sett en kraftig nedgång i CO2 utsläppen för biltrafiken dom senaste åren tack vare att folk valt av miljö och ekonomiska skäl Dieselbilar. Nu skrämmer våra politiker bort köparna så att dom istället köper Bensinbilar istället.

* Se till att förstå konsekvensen av tex elbilsinförande, vi har ingen kapacitet idag för att "tanka" elbilar på ett hållbart sätt. Utan en kraftig utbyggnad i hela världen av miljövänlig elproduktion flyttar vi bara problemet från ett ställe till ett annat. Vi har redan idag detta problem där speciellt naiva svenskar tror att det inte belastar miljön genom att öka elkonsumtionen. Detta är tokfel då marginalförbrukningen eg måste tas upp av Polska kolkraftverk.

* Industrin är en riktig "miljöbov", Ta vår stål och Cementproduktion som står för en avsevärd andel av Sveriges CO2 utsläpp. Vi kunde läsa häromdagen att tex Virgin flög från Orlando till Gatwick med en jumbojet till hälften tankad med återvunnen CO2 från industrin... Oj vilken potential vi har här.

* Även om ingen vill tala om det, den internationella sjöfarten står för enorma utsläpp från relativt få källor. Här finns massor att göra, se bara tex på Scandlines hybridbåtar och andra tekniker finns tillgängliga.

Så med ovanstående fåtal exempel i bakhuvudet så känner jag just nu inte att världsproblemen löses om jag väljer att flyga till Florida eller inte. Däremot så kanske jag av miljömässiga skäl väljer flygbolag och rutter som ger minder miljöpåverkan.
Av Asdfgh
9 okt. 2018 06:39
Jag fortsätter flyga, Amerikanerna fortsätter ju köra sina jätte suvvar och V8 pickuper som att inget hänt, medans varannan Svensson kör en liten miljöbil.
9 okt. 2018 09:21
"År 2030 kommer en miljard asiatiska resenärer att ha en tillräckligt stor inkomst för att resa, en ökning med 240 miljoner från i dag." Studie från TripAdvisor Kina och Boston Consulting Group (BCG), dock från 2014. Tror inte att siffrorna har minskat
Men självfallet är det vi 10 miljoner i Sverige som måste sluta flyga för att rädda klimatet, allt enligt miljömupparna.
Av transportsektorn står flyget för 3-4 % av utsläppen, vägtransporter står för 94 %.
Av Lotta29
9 okt. 2018 16:25
Om man som vi flyger ca vartannat år så skäms jag inte för det, våra ministrar kan ju först föregå med gott exempel, då kan jag börja fundera på det.
Citerat från Frodo:
Citerat från Silverfang:
Snarare dags att investera mer i moderna miljövänligare flygplan och miljövänligt flygbränsle.
Håller med dig om att man måste investera för att göra flyget miljövänligare, men enligt den här rapporten har vi inte tid att vänta på den utvecklingen.

Jag älskar att resa, men börjar inse att jag nog måste ta mitt ansvar och sluta flyga så som läget är just nu. Jag hoppas och tror att flyget är betydligt miljövänligare om 10-15 år, men tills dess ser jag ingen annan utväg än att inte flyga alls eller åtminstone väldigt väldigt sällan.
9 okt. 2018 21:09
Jag förstår inte varför man måste förlöjliga med uttrycks om "miljömuppar" osv.
Jorden är seriöst illa ute, det är helt faktabelagt.

Jag stödjer alla politiska alternativ för att bryta den trenden och hitta alternativa sätt att leva på.

Och samtidigt älskar jag att resa. Och det är en tuff ekvation utan enkla svar.
Av Birgere
9 okt. 2018 22:07
Citerat från Gunillad:
Jag förstår inte varför man måste förlöjliga med uttrycks om "miljömuppar" osv.
Jorden är seriöst illa ute, det är helt faktabelagt.

Jag stödjer alla politiska alternativ för att bryta den trenden och hitta alternativa sätt att leva på.

Och samtidigt älskar jag att resa. Och det är en tuff ekvation utan enkla svar.
En miljömupp är någon som har samma syn på tex CO2 problemet som dom flesta men tror att man löser problemen med elcykelbidrag, Christianiacyklar, flygskatt och samtidigt tycker att alla svenskar ska ta tunnelbanan till jobbet samtidigt som dom själva tar flyget mellan Bromma o Arlanda. osv osv
Nästan alla andra initiativ är bättre och mer kostnadseffektiva en vad miljömupparna tycker.
9 okt. 2018 23:26
Ja tänk bara på den enorma ökningen av flygresor till Afrika och Arabvärlden, som Miljömupparna medverkar till, när man tillåter dessa stackars människor som flytt från krig och elände, att fara hem på semester till sina krigshärjade länder.

Tursamt nog finns det svenskar med klimatångest, som solidariskt slutar med flygandet.
10 okt. 2018 19:21
Hej
Vad ingen talar om är ju överbefolkningen, antagligen en het potatis eftersom religion är inblandad .
Även en regnskogsindian påverkar ju miljön i liten skala.
Av Frodo
13 okt. 2018 10:13
"Som samhälle fortsätter vi att förneka. Vi tror att alla vet. Vi tror att vi gör det som måste göras. Men sanningen är att så gott som ingenting görs. Åtminstone ingenting som syns på kurvorna, som bara fortsätter uppåt och uppåt – vad än våra politiska företrädare försöker få oss att tro. Varje dag gör vi nu av med svindlande 100 miljoner tunnor olja – och den den ohållbara prognosen bara fortsätter uppåt och uppåt."

https://www.dn.se/kultur-noje/malena-ernman-och-svante-thunberg-som-samhalle-fornekar-vi-allvaret-i-klimatkrisen/
Av Birgere
13 okt. 2018 10:31
Citerat från Frodo:
"Som samhälle fortsätter vi att förneka. Vi tror att alla vet. Vi tror att vi gör det som måste göras. Men sanningen är att så gott som ingenting görs. Åtminstone ingenting som syns på kurvorna, som bara fortsätter uppåt och uppåt – vad än våra politiska företrädare försöker få oss att tro. Varje dag gör vi nu av med svindlande 100 miljoner tunnor olja – och den den ohållbara prognosen bara fortsätter uppåt och uppåt."

https://www.dn.se/kultur-noje/malena-ernman-och-svante-thunberg-som-samhalle-fornekar-vi-allvaret-i-klimatkrisen/
Det är exakt detta som gör att folk inte bryr sig. Om du länkar till när Malena Ernman skriver en reklamartikel för sin nya bok på DN kultur så spyr folk på det och slår dövörat till.
13 okt. 2018 11:16
Citerat från Frodo:
"Som samhälle fortsätter vi att förneka. Vi tror att alla vet. Vi tror att vi gör det som måste göras. Men sanningen är att så gott som ingenting görs. Åtminstone ingenting som syns på kurvorna, som bara fortsätter uppåt och uppåt – vad än våra politiska företrädare försöker få oss att tro. Varje dag gör vi nu av med svindlande 100 miljoner tunnor olja – och den den ohållbara prognosen bara fortsätter uppåt och uppåt."

https://www.dn.se/kultur-noje/malena-ernman-och-svante-thunberg-som-samhalle-fornekar-vi-allvaret-i-klimatkrisen/
Snälla! Ernman!? Försök vara lite seriös.

1972 hade vi 10 år på oss innan undergången, så har det låtit (säkert tidigare än så, när någon upptäckte elden var säkert undergången nära! :) och låter fortfarande..........
Av Marulk
23 okt. 2018 07:01
Oavsett vad man anser om forskning på klimatförändringar är det viktigt att göra en eftertanke innan man trycker på beställarknappen för ännu en flygresa. Kan jag göra den här resan på annat vis? Är hotellet jag bokat miljöcertifierat?
Jag tror med en småländsk envishet att det är det lilla vi gör och tänker som faktiskt kan påverka. Visst, de stora miljöbov drakarna kommer vi aldrig åt att påverka. Men om jag i min enfald tror att jag kan påverka till en grönare planet med renare hav så kanske ändå att fler gör detsamma. Ja, jag åker gärna tåg, sopsorterar, undviker plast etc
Att lägga energi på att märka ord i andras foruminlägg tror jag däremot inte hjälper 🌎💧🌿
Medlemmen har tagit bort svaret
Av Birgere
23 okt. 2018 11:02
Citerat från Marywood:
"Produktionen av kött- och mejeriprodukter påverkar klimatet lika mycket som världens alla bilar, bussar, båtar och flygplan tillsammans."

Något att tänka på i sammanhanget kanske.

Källa :
https://m.naturskyddsforeningen.se/vad-vi-gor/klimat/faqvego

/M
Som köttälskare måste jag tyvärr medge att du har helt rätt i detta påpekande.🙁

Men som vanligt har våra politiker och opinionsbildare otur när dom tänker här. Istället för att kanske fokusera på bara ett par saker, tex växthusgaser, så drar man in allt i denna debatt och slutresultatet blir att vi kan bara sitta i våra stugor o knapra på egenodlade kolrötter och käka bönor. Med den approachen så ignoreras budskapet från allmänheten.

Tar vi ett tydligt växthusgas approach istället så skulle vi alla utan att totalt förändra våra liv bidra väldigt mycket med att ersätta delar av vår nötkreaturskonsumtion med gris o kyckling bidra väldigt mycket.
Kör den inriktningen istf vegantramset, närproducerat o kravmärkt så kan vi påverka här o nu. För några år sedan så gick ju drevet att kyckling var i princip livsfarligt att käka och nästan alla slutade äta kyckling på en gång.

Jag har inte sett någon trovärdig källa som dementerar bl.a. att kossornas metangasfisande och foderodlingarnas låga förmåga att binda CO2 är negativt för vår miljö. (oj vad mycket negationer det blev i den meningen😁).
Medlemmen har tagit bort svaret
Av Birgere
23 okt. 2018 18:00
Citerat från Marywood:
Det är en ganska komplex fråga om man tittar ur ett globalt perspektiv. Visst kanske det hjälper om vi svenskar minskar på köttkonsumtionen etc vilket vi redan gör, men vi är så få invånare...
Jag roade mig med att läsa statistik på köttkonsumtionen för EU och det har faktiskt sjunkit något sedan 2005. Men USA, Argentina, Australien mfl fortsätter att toppa den globala listan.
Tänk sen om 1,3 miljarder kineser eller 1,3 miljarder indier vill ha samma livsstil som i USA där man i snitt äter 25,8 kg/person/år eller Argentina 41,2 kg/person/år. Kanske är det tur att så många som lever i Indien är vegetarianer pga religiösa skäl.

Det s.k. sopberget och allt matsvinn runt om i världen är också stora orsaker till metangasutsläpp.

"Produktionen av den mängd mat som slängs varje år motsvarar utsläpp på omkring två miljoner ton koldioxid. Det motsvarar cirka tre procent av de totala utsläppen av växthusgaser i Sverige."

Källa:
https://www.naturvardsverket.se/Miljoarbete-i-samhallet/Miljoarbete-i-Sverige/Uppdelat-efter-omrade/Avfall/Matsvinn/

Hur som helst är detta en knepig nöt att knäcka för politikerna.

https://data.oecd.org/agroutput/meat-consumption.htm

M
Matavfall tror jag inte behövs någon större propaganda runt, dels så påverkar det ju våra plånböcker direkt o dels så har vi en hygglig återanvändning av avfallet. Men att jordens befolkningsökning plus dom starkare ekonomierna i tex Kina, Indien mfl är en jätte CO2-bubbla vi sitter på. Men som du påpekar är nog Indien ett mindre problem med tanke den kost dom väljer och då även med hänsyn till att dom inte äter speciellt mycket nötkött😃

Men att ta hänsyn till mängden nötkött vi käkar är lika för alla och kan få en effekt på relativt kort sikt.
Normalt sett vill folk ha enkla lösningar på komplexa problem och då är det lönlöst att försöka tala om för alla hur komplext allt är o i princip gör du fel i någon aspekt vad du än gör.

Men vill man bidra bör man ju göra det där det får en relativt snabb effekt och att ersätta 1kg nötfärs med något annat har kanske tom mer effekt än skillnaden mellan en tom eller upptagen flygstol på ett flygplan.
Medlemmen har tagit bort svaret