Diskussion.

Av Bengtar
14 maj 2008 21:45
Visningar: 240
Jag är nykommen medlem här, registrerad i februari.
Sen dess har jag haft det mycket trevligt här i sajten. Över tiden har jag gått igenom ett antal diskussioner och ibland haft jättekul!
Men!
I ett antal upptagna ämnen finner jag en tråd som mycket snart blir begränsad i antalet deltagare. Det är omöjligt att ange någon egentlig linje i frågan om ämnesval, men, man kan tydligt se, för och emot, inte alltid, i sakfrågan blir till egendomliga grupperingar som intar skyttegravspositioner:

Detta får som resultat och konsekvens att många som vill lufta sina åsikter avstår, möjligen för att inte bryta personliga aggressiva känsloyttringar.
Jag vill påminna medlemmarna om Ellinors slutinlägg i den urtrista diskussionen om "fotofusk". I den diskussionen överskreds det mesta av de kriterier vi alla har accepterat som medlemmar.
Det vore mycket intressant att få höra medlemmarnas åsikter i frågan; Vilken nivå bör en diskussion ha i Reseguiden?
Jag ställer frågan framför allt till alla som normalt inte deltar i diskussioner!
Jag tror att det finns ett hav av kunnande och åsikter att visa!
Kom loss!
Bengtar

Tyvärr hittar jag ingen rubrik för mitt ämne så jag trycker på nåt!
Av Bibby
14 maj 2008 22:37
Citerat från bengtar:
Jag är nykommen medlem här, registrerad i februari.
Sen dess har jag haft det mycket trevligt här i sajten. Över tiden har jag gått igenom ett antal diskussioner och ibland haft jättekul!
Men!
I ett antal upptagna ämnen finner jag en tråd som mycket snart blir begränsad i antalet deltagare. Det är omöjligt att ange någon egentlig linje i frågan om ämnesval, men, man kan tydligt se, för och emot, inte alltid, i sakfrågan blir till egendomliga grupperingar som intar skyttegravspositioner:

Detta får som resultat och konsekvens att många som vill lufta sina åsikter avstår, möjligen för att inte bryta personliga aggressiva känsloyttringar.
Jag vill påminna medlemmarna om Ellinors slutinlägg i den urtrista diskussionen om "fotofusk". I den diskussionen överskreds det mesta av de kriterier vi alla har accepterat som medlemmar.
Det vore mycket intressant att få höra medlemmarnas åsikter i frågan; Vilken nivå bör en diskussion ha i Reseguiden?
Jag ställer frågan framför allt till alla som normalt inte deltar i diskussioner!
Jag tror att det finns ett hav av kunnande och åsikter att visa!
Kom loss!
Bengtar

Tyvärr hittar jag ingen rubrik för mitt ämne så jag trycker på nåt!
Tja, jag ser mig som utpekad här.

Först och främst så anser JAG inte att jag överskred några regler i den diskussionen.

Även om jag inte var direkt inbjuden till denna diskussionen så tror jag inte att de "tysta" medlemmarna hade bidragit med något, de är ju just "tysta".

För att citera dig så förstår jag inte följande: "Detta får som resultat och konsekvens att många som vill lufta sina åsikter avstår, möjligen för att inte bryta personliga aggressiva känsloyttringarig"
Jag greppar det du skriver innan kommatecknet, men sen är jag förlorad??

Självklart vill jag också att detta ska vara en ocean av kunskap, m.m. men varför förtrycks en dels åsikter här då kan man undra? Jag .... ehhh... får väl inte ha åsikter här längre, än mindre frågor :(
Av Homman
14 maj 2008 23:01
Citerat från bibby:

Självklart vill jag också att detta ska vara en ocean av kunskap, m.m. men varför förtrycks en dels åsikter här då kan man undra? Jag .... ehhh... får väl inte ha åsikter här längre, än mindre frågor :(
Hej Bibby
Självklart får även du ha åsikten och det ska inte heller förvägras någon så länge som det rör sig om sakliga argument som håller det sig till debattämnet. Och sakliga motargument är alltid lärorikt även om man inte alltid håller med. Så länge som diskussionen hålls på den nivån kan det också vara högt i taket och det ger debatten nerv. Men, då den i brist på sakliga argument urartar i svinhugg har det hela förfelats. Så kom igen med sakliga argument och var inte så bitter.

Må så gott
Bobby
15 maj 2008 03:02
Och jag har liksom tröttnat att ens orka svara om man tycker något eftersom det kan tyckas att man har fel och så får man på nöten. Inge vidare kul. Alla borde få ha en åsikt och komma med sina ideér utan bli påhoppad av andra. Alla kan inte tycka lika!
Men det finns visst ett behov av att trycka ner andra på något vis verkar det som. En del verkar bli sura för att någon annan kan något bättre. Det är precis som någon sa, en jädra sandlåda, som vår regering typ.
Så jag läser i det tysta som säkert många med mig (tror jag i allfall). Och tittar på fina bilder emellanåt.
Mvh Eva
Av Nickeb
15 maj 2008 06:41
Testa att skriva något negativt om thailand (räcker med att tala om varför man inte väljer just det resmålet, eller ifrågasätt något om landet/varför man åker dit) så ska du få se hur ett svärd ska svingas.............

Är oxå relativt ny på sajten och reagerar likadant som du Bengtar, och det är tråkigt att folk är så lättprovocerade att hela debatten förstörs.
Av Mizan
15 maj 2008 08:01
Hej
Är en "gammal" medlem på sajten o undviker oxå en heldel inlägg. Tyvärr har det blivit så med all denna skitkastningen. Har gjort det till en vana att inte läsa debatter med mer än 10-15 svar för då kan man va garantera att det är ett mindre världskrig som pågår där inne..:) Känner inte för att få hela pajen över mej för nån simpel liten åsikt som nån missuppfattar eller känner sej hotad av. Så jag har som sagt gjort det enkelt. Stannar i dom intressanta resedebatterna o skiter i dom andra. Har alltid trott att med resande kommer ödmjukheten inför andra människors åsikter... men tji har jag fått..:)
O du Bengtar - Välkommen till Reseguiden (världens bästa resesajt)
Mia
15 maj 2008 09:57
Håller nog med om att det säkert finns dom på sajten som inte vågar eller orkar skriva om vad de har för åsikter och tankar kring sitt resande pga. att det hela tiden ska försvaras varför man har en viss åsikt och i många fall så spelar det ingen roll om man förklarar heller för så länge man tycker på ett annat sätt än förstå sig påarna,pajkastarna lustigkurrarna eller"surkartarna"( välj själv) så accepteras ingen förklaring.

Personligen så tycker jag att det tex. ska räcka som förklaring att man tex. inte vill åka till fjällen för att det är för trist ,folktomt och inge drag där tycker man så så ska det väl accepteras som förklaring för varför någon inte vill dit igen, sen kan jag ju inte sticka under stol med att jag gärna försöker övertala folk om dess förträfflighet men att bli sur för att folk inte tycker som jag det skulle jag aldrig orka bli jag har nog med annat att tänka på det här med resandet och även sajtbesöken är någe kul jag tar till när tid finns inte är det på liv och död direkt.

eller att man inte tycker Egypten är ett kanonresmål som faller en på läppen för att det är dryga försäljare,magsjuka och skitiga städer som håller någon därifrån man behöver inte tycka lika och det är väl bara att acceptera att vi tycker olika om en del resmål så är det bara sen kan man ju ändå framföra saker man tror att någon missat när de var dit, men man kan ju inte tvinga folk att samtycka då blir ju effekten bara tvärt emot.

Själv har jag många gånger sett personer som skrivit negativt om en del av mina favoritresmål och även possitivt om mina mindre lyckade resmål också för den delen och först kanske tyckt att vad f-n är dom korkade men ändå försökt att förstå hur dom tänker vi är ju alla olika som sagt och att för den skull ta strid om det hela om det inte går att argumentera på ett vettigt sätt är ju ingen idè och visst jag har kanske slängt ur mig något mindre noga avvägt ord ibland jag också men allt för mycket skit skottar jag nog inte ur mig för det är ju en resesajt och det är ju bra om diskussionerna hamnar på just den nivån och inte urartar i personangrepp.

Om man inte man tycker om ett resmål så är det väl lika vettigt att säga det och varför som om man berömmer ett resmål tycker jag men ofta slutar det med personangrepp helt i onödan.

bifogar ett par länkar så kanske ni förstår vad jag menar har personligen inte tagit illa upp men tycker ändå att det är onödigt, det finns faktiskt folk som tar illa vid sig och som sagt det är väl bättre att vara saklig även om man vill ha lite fart på diskussionerna så finns det säkert bättre sätt än att kasta skit på andra medlemmar och en gång jag har inte tagit illa upp vare sig av de nedanstående eller någon av de andra diskussionerna jag varit med i och det finns ju betydligt grövre grejer än det här på forumet..

http://www.reseguiden.se/forum/diskussioner/4839
http://www.reseguiden.se/forum/diskussioner/469
mvh. Bosse.
15 maj 2008 10:47
Hej Bengtar,
För att vara på din fråga så önskade jag att nivån var sådan att det var möjligt att just utbyta tankar och erfarenheter om olika resmål. Sen är det ju så att nivån sätts av oss medlemmar. Alla kommer vi att ha bra och dåliga erfarenheter av de resmål vi besöker, men tyvärr ser jag mer av åsikter av det upplevda, än sakliga beskrivningar av var de varit. Viss är det svårt att gå utanför sig själv, men personligen ger det mig inte så mycket att läsa hur fantasktiskt bra eller dåligt någon hade det. Jag kommer ju inte att uppleva det på samma sätt. Visst måste vi kunna säga vad vi tycker, men oftast blir det ju bara som Laplander skriver - fjällen eller Egypten suger. Den nivån på diskussioner är enligt mig för låg - risken blir att vi sitter och okritiskt sågar det ena efter det andra istället för att vidga diskussionen och sakligt skriva om det vi faktiskt vet. Faktainnehållet är tyvärr ofta väldigt låg men kunde vara betydligt bättre, för jag tror inte att det är så att vi åker till en massa länder i världen utan någon som helst kunskap om resmålet, kunskap vi är beredda att ompröva i praktiken.Vi lever ju en tid när vi formligen översköljs med information. Det måste ju betyda något.
15 maj 2008 11:03
Citerat från busylizzy:
Hej Bengtar,
För att vara på din fråga så önskade jag att nivån var sådan att det var möjligt att just utbyta tankar och erfarenheter om olika resmål. Sen är det ju så att nivån sätts av oss medlemmar. Alla kommer vi att ha bra och dåliga erfarenheter av de resmål vi besöker, men tyvärr ser jag mer av åsikter av det upplevda, än sakliga beskrivningar av var de varit. Viss är det svårt att gå utanför sig själv, men personligen ger det mig inte så mycket att läsa hur fantasktiskt bra eller dåligt någon hade det. Jag kommer ju inte att uppleva det på samma sätt. Visst måste vi kunna säga vad vi tycker, men oftast blir det ju bara som Laplander skriver - fjällen eller Egypten suger. Den nivån på diskussioner är enligt mig för låg - risken blir att vi sitter och okritiskt sågar det ena efter det andra istället för att vidga diskussionen och sakligt skriva om det vi faktiskt vet. Faktainnehållet är tyvärr ofta väldigt låg men kunde vara betydligt bättre, för jag tror inte att det är så att vi åker till en massa länder i världen utan någon som helst kunskap om resmålet, kunskap vi är beredda att ompröva i praktiken.Vi lever ju en tid när vi formligen översköljs med information. Det måste ju betyda något.
Du har en poäng i det du skriver jag vet att jag är dålig på det men ska nog försöka tänka på det i fortsättningen det är ju lätt att det negativa kommer fram men inte fakta som kanske andra kunde ha nytta av trots att jag tyckte stället "suger".
mvh. Bosse.
15 maj 2008 13:39
Jag tycker det är trist att man ska behöva bli "påhoppad" om man har en åsikt som skiljer sig från någon annans, har själv råkat ut för detta och sedan nästan förlöjligad i forumet. Inte direkt med indirekt så man har ju fattat att personen menar mig..
Ibland har man lust att be en sån person/medlem att dra åt...ja ni vet...MEn, efter många års "angermanagement" (skoja bara) har jag lärt mig att det är bättre att bara skaka av sig bitska o tarvliga kommentarer och bara skratta åt det. Jag är här inne för att dela med mig av mina (kanske inte så berest men ändå) erfarenheter av olika resemål, ställa frågor o funderingar, läsa vad andra har att säga om div resemål, upplevelser m.m. Givetvis kan jag reagera, glatt och bestört också...och då vill man ju kunna få förmedla det?
Jag tycker tonen är helt ok på detta forum, ibland går det lite hett till o ibland är det nästan stiltje.

S
Av Homman
15 maj 2008 20:25
Citerat från sussmaya:
Jag tycker tonen är helt ok på detta forum, ibland går det lite hett till o ibland är det nästan stiltje.

S
Jag håller i stort sätt med dig. Men jag tycker inte du ska se mellan fingrarna när det gäller oförskämdheter och förlöjligande. Du behöver inte gå i svaromål mot idiotin. Anmäl saklöst istället och skriv då en skarp motivering.
Tack och lov är det bara en handfull ohyfsade bråkstakar som levererar oförskämdheterna. Och detta gör de antingen för att försöka vara lustiga (en högst bisarr och egendomlig humor som bättre passar på bakgården än i anständiga debatter), eller också för att de saknar faktiska argument. Här rör det sig om människor som avslöjar sig och skämmer ut sig själva. Du kan vara säker på att de uppförande de redovisar på RG är det samma som de redovisar på turistmålen. Det vill säga, varken en god reklam för RG på nätet eller för Sverige utomlands.
Självfallet kommer vi ganska snart att att se en kommentar från dessa figurer här och de kommer säkert att att försöka ge mig på truten. Men om så sker ska dessa figurer halt ha klart för sig. Jag kommer inte att besvara utan direkt skicka en anmälan.
DRÄNGFASONER HÖR INTE HEMMA PÅ DEN HÄR SAJTEN! Den är i grunden alldeles för bra för det. Och den kan bli ännu bättre om dumheterna försvinner. Och för den skull behöver det inte bli "lägre" i tak.

Ha det bra alla trevliga resenärer önskar
Bobby
Av Micke75
15 maj 2008 20:31
Hej!

Jag har inte heller varit medlem så länge själv men min fru har vart det ett par år så jag har kollat på sidan utan inlägg själv.
När jag började skriva inlägg här så var det en diskussion som var igång med en ganska het ordväxling mellan medlemmar.
Vissa här på sidan verkar leka poliser tycker jag och om man inte håller med dem så blir man nästan idiotförklarad, fast på ett "fint skrivet" sätt, men man kan få en del förjävliga personliga privata meddelanden från dom, men på sidan beter dom sig som lamm. Om man skriver på ett visst språk här och kanske uttrycker sig lite grovt är ingen fara tycker jag, men vissa människor kanske tycker det.

Micke
Av Bengtar
15 maj 2008 22:34
Hej i kväll medlemmar!
Det verkar som om ett antal av oss över tiden har tagit illa vid sig av av dyngvältarnivån i en del av diskussionerna i forumet. Med mitt försök att hyfsa nivån hoppas jag kunna hjälpa till att ta upp diskussionsklimatat till den nivån där det hör hemma.
Absolut inga personangrepp!
Nivå. Självklart ska vi lägga ribban högt.
Retorik.
Bör inte användas eftersom det till hör den talade debatten.
Polemik.
"Det är när förstånd och oförstånd tangerar varanda en elektrisk stöt uppstår". Friedrich Shegel.
"Polemik ska beröva motståndaren hans själfrid, inte förolämpa honom". Karl Kraus.
Jag har valt dessa citat från två stora tänkare i ett försök att få med medlemmarna i mina tankegångar.
Naturligtvis ska vi kunna gå till angrepp i en angelägen sak, när diskussion har uppstått.
Men, aldrig misskreditera annan medlem!
Detta är ju egentligen så självklart att det inte kan missförstås.
Min avsikt är inte att försöka föra upp nivån i diskussioner till en höjd som blir så hög att vi för den skull avstår från inlägg, utan jag tycker nivån skall ligga
på en helt normal medmänsklig nivå.
Artigt, belevat, eftertänksamt och med ett trevligt sätt.
Att tänka en stund innan man sätter sig vid tangenterna kanske inte skadar.
Ha en skön afton!
Bengtar

Av Ronnyk
15 maj 2008 22:44
RG, är väl som samhället förövrigt, varför skulle det skilja sig? vi är en hoper människor från alla hörn av landet och även utanför, som har delade meningar och olika tycke och smak och personligheter , men med respekt kommer man långt
15 maj 2008 23:09
Hej Bengtar, håller med dig i det mesta.
Jag har inte varit medlem så länge och kan därmed inte "diskussionshistoriken".
Men, på mycket kort tid har jag lärt mig vilka "debattörer" jag INTE vill ha någon diskussion med eftersom det inte är den sakliga diskussionen som är syftet enligt mig!
Ni som känner som jag, strunta i att kommentera och låt töntarna leka själva.
Mvh
Ingemar.
Av Peter62
16 maj 2008 00:52
Vill bra säga detta " År detta inte ett forum för reseintresserade??" kollar mycket på disskussioner och ser att , Tråden i inlägget tappas ganska snabbt av vissa Personer. Då måste man direkt göra det till ett persoligt munhuggeri..!!!! vad den ena sagt,och vad den andra tycker.

Skärp er!!!!!!!!!! Lev upp till "Reseguiden" !!!!!!!! Tillför era reseupplevelser och ge tips och råd till folk som vill ha det ,typ Jagsjälv! Och inte massa jävla personliga intriger!!

Mvh Peter i Kiruna
Av Robbo
16 maj 2008 10:27
Problemet verkar vara att många inte förstår att olika personer kan ha olika smak när det gäller resor.

Det finns inget som är BÄST.... Ligger det prestige i att alltid ha rätt?

Inse att alla har olika smak och åsikter så kommer det att gå jättebra...
Av Mpc
16 maj 2008 11:28
Citerat från robbo:
Problemet verkar vara att många inte förstår att olika personer kan ha olika smak när det gäller resor.

Det finns inget som är BÄST.... Ligger det prestige i att alltid ha rätt?

Inse att alla har olika smak och åsikter så kommer det att gå jättebra...
Ja jag håller med dig sen jag ......jag kunde inte skriva det bättre