Tips

Måste bara få kommentera detta !

Själv bor jag Brasilien och har inte märkt något av detta ! Jag håller på som vanligt med att kuska runt här uppe nordös på min mc. !
Inte tycks det mig som om det är "värre" än förut ? Det är nog så att din vän kanske bor i någon "farlig" stad som Rio eller Recife, eller ?

Krisen, säger du ! Nu är det faktiskt så att "världskrisen" den ekonomiska inte har påverkat Brasilien i någon nämnvärd utsträckning !
Handeln har sin största marknad inom landet och berörs därför inte så mycket som resten av världen. Här byggs det som aldrig förr !

Sedan är det ju som vanligt upp till var och en , att ta dessa "varningar" för vad de är.

Varför varna det aldrig för Thailand, förresten ? Min dotter är på resa där just nu med en kompis och kompisen har blivit rånad på kamera och mobil. Så härmed utfärdar jag en varning för Thailand också !

Får väl som vanligt på pälsen för detta !

Ha det !
Urmas

Jag bor i en stad i mellersta Sverige. Trots att staden är relativt liten, sker det ofta olika former av rån och inbrott, både på gatan,
affärer, företag, privatbostäder. Liknande företeelser äger rum på många platser i Sverige.
I större städer i Sverige händer det då och då att folk skjuts ner på öppen gata. Ibland utan någon påvisbar anledning.
Andra människor bara försvinner medan de är ute.
Vill därmed säga att man tyvärr kan råka ut för rån och inbrott även när man är på sin hemort.

Enstaka händelser i utlandet kan ibland påverka oss när hör talas om det.
Undrar dock - statistisk sett, hur många råkar illa ut under en utlandsvistelse - jämfört med det antal människor som reser utomlands varje år?

Mvh,
Tuareq

ok jag visste inte så mkt om detta, tjejen jag snackade med känner jag inte men på henne lät det som om det var värsta stökigt där nere. tydligen kanske det inte va de dårå:p

ja hon bor i rio och det ligger väll ändå i brasilien...mer vet jag inte hur det är därnere. tänkte bara varna att det var stökigt där nere ha de^^

detta skulle inte bli en debatt, skriv bara din åsikt och jämför inte med sverige. jag söker inget svar eller debatt bara förmedlar info från en jag träffat. har inte påsått att sverige är säkert heller. jag vet att det är illa i brasilien så ingen behöver kommentera emot tack!

Hej Resfeber,

Betr. det rånöverfall i Brasilien du nämnde om.

För info
- inte alls min mening att starta en debatt. Med all respekt för det överfall du berättade om i Brasilien och självklart bör man vara lite på sin vakt om man åker dit. Besökte själv Brasilien vid ett flertal tillfällen under tre vintrar, olika platser inkl. några dagar i Rio vid varje besök där. Jag råkade aldrig illa ut, dock rånades en kollega under besöket i Rio och en annan var ute för ett rånförsök.

Om oturen framme är det tyvärr inte så mycket man kan göra. Dock vad jag ville framhålla i min förra kommentar, är att rån nu för tiden inträffar i många olika länder och resmål runt om i världen. Skulle folk återge i vilka länder de själva eller andra de hört talas om blivit rånade lär listan på länder nog bli rätt så lång....

Mvh,
Tuareq

Jag kan inget annat än att instämma med Tuareq ! Listan skulle bli väldigt lång !
Så det är väl på sin plats att varna alla för att resa någonstans och att gå ut.
Det är nämligen ytterst farligt att leva !

Allvarligt talat: Fortsätt att resa och se er omkring, men gör det med en god portion sunt förnuft !

Urmas

Sista meningen var det bästa som skrivits på länge..... :-) Arne

UD:s rapport om mänskliga rättigheter i Brasilien är ingen munter läsning. Jag citerar: ”Våld och brottslighet i form av mord, avrättningar, försvinnanden, överfall och rån förekommer i stor utsträckning och utgör allvarliga samhällsproblem i stora delar av landet. Förekomsten av gatubarn är fortfarande ett stort problem.” Ett land där en fjärdedel av befolkningen lever i fattigdom och var tjugofemte brasilianare lever i extrem fattigdom (på mindre än en US-dollar om dagen) finns naturligtvis en mycket stor grogrund för kriminalitet.

http://www.humanrights.gov.se/dynamaster/file_archive/080428/91a43bfd6da79c498ac91148e9273714/Brasilien.doc

Att resa med förnuft innebär att vara medveten om att exempelvis Rio är mycket annorlunda mot ”en relativt liten stad i mellersta Sverige”, som nämndes som ett jämförande exempel. Det finns dessvärre alltför många som blundar för fakta, kanske för att verka coola, vad vet jag. Läs rapporten, så blir varningarna mer begripliga.

-Farbror Frej.

Den lilla staden i Sverige som omnämndes i min kommentar, var självklart inte meningen att någon
skulle jämföra med Rio, utan enbart för att belysa att brott även sker i Sverige och inte enbart i Rio.

Vad beträffar min personliga säkerhet så har jag varit bosatt utomlands under ett stort antal år, och har i samband med
detta vant mig vid att i vissa länder vidta försiktighetsåtgärder för att skydda mig i största möjliga mån.

I övrigt har ju Reseguiden många välberesta medlemmar och andra som har levt utomlands, som säkerligen
också de är välinformerade om hur man bör förhålla sig med tanke på eventuell rån och överfallsrisk.

Dock är det bara att återigen konstatera att rånrisk dessvärre förekommer i ett flertal länder och att rånöverfall ibland
ej kan undvikas oavsett vilka preventiva åtgärder man vidtar.

Mvh,

Tuareq, liksom du har även jag bott utomlands och rest en del. Och att vissa av RG:s medlemmar är välberesta och klarsynta tvivlar jag inte alls på. Men beklagligtvis sprids många åsikter av mindre omdömesgilla medlemmar. Läs de 8 första inläggen i diskussionen ”Buenos Aires”, så förstår du vad jag avsåg med att ”verka coola” och förringa fakta.

I fallet Brasilien är UD:s vederhäftiga rapport talande, även om den inte är avsedd att beskriva landet ur turistens synvinkel. Brasilien är ett land där exempelvis 25 barn varje dag dör på grund av mord och våld. För turister förekommer rånrisk överallt, även i Sverige, det är frekvensen som är mest relevant. Att resa med förnuft innebär för mig att vara medveten.

Ha en härlig söndag!
Hälsningar / Frej

Håller med 100%.

Ett ganska talande citat från Tuarec,
"Jag råkade aldrig illa ut, dock rånades en kollega under besöket i Rio och en annan var ute för ett rånförsök."
(detta ger att 66% blev utsatta! Vi själv blev utsatta 1 gång tillsammans och en gång var i Benos Aires, alltså 200% :-)

Detta är uppenbarligen inte någon engångsföreteelse och skulle samma statistik gälla t.ex Mallorca skulle det säkert ge stora rubriker i tidningarna.
Personligen har jag inga problem att erkänna att vårt besök till Buenos Aires var ett dyrt misstag (utkastad tid och pengar) och av det jag sett och hört drar jag slutsatsen att dessa platser i Sydamerika inte är något för oss, finns så många andra platser på detta klot som har mer att erbjuda. Att sen andra vill ta mer risker är självklart. Vi är alla olika riskbenägna, (vissa gillar Basejumping eller chansar hellre att hinna över vägen innan lastbilen passerat andra väntar hellre eller går en omväg till ett övergångsställe). Men att föringa farorna är bara dumt. Likaså att påstå att brott förekommer överallt, så det är lika säkert att besöka Rio som Arlöv. Skulle jag välja mellan att gå på gatorna på Manhattan eller centrala Buenos Aires en sen kväll skulle valet vara lätt.

Personligen skulle jag inte gå på bakgatorna i Buenos Aires på nätterna (inte på dagarna heller efter det jag sett) andra tvekar inte att spatsera där berusade, vilket många påtår att de gjort utan problem. Allt är frågan om riskbedömning men föringa inte riskerna så inte folk kan få göra sin egna bedömning innan det är fär sent.

En statistik över hur många svenska turister som råkar ut för olika incidenter på olika platser (verklig statistik baserad på intervjuer, inte på officiell statistik då mycket stor del av brotten aldrig rapporteras) skulle vara mycket intressant. Med tanke på hur många som besöker Mallorka, Phuket, Gran Canaria, Barcelona, Kreta, Cypern o.s.v. så hör man oerhört lite om rån, överfall mm. jämfört med antalet bland de mycket färre som besöker Rio och Buenos Aires m.fl.

bra skrivet^^ kanske inte var så bra skrivet av mig men jag blev bara å upprörd av vad som hänt så jag var tvungen att skrivt något om händelsen, kanske vart det inte så lyckat menmen:)
mvh emil

Hej Resefeber!
Bra att dessa frågor kommer upp i forumet, inte alls för att skrämma men ändå diskuteras. Det är mycket stor skillnad på resmål och resmål. Någon säger "resa med förnuft", men vad är det? Själv kollar jag alltid ambassadens råd. De är knappast tagna ur luften. Vad gäller Brasilien, bör man vara betydligt mer än "litet på sin vakt". Det varnas här för Thailand. Långt ifrån thailandsvän, men mot Brasilien är det en himmelsvid skillnad vad gäller kriminalitet. Läs nedan vad Sveriges Ambassad säger om Brasilien på http://www.swedenabroad.com/Page____33740.aspx:

”Resande till Brasilien bör alltid iaktta ett stort mått av försiktighet, i första hand med tanke på kriminalitet. Även om det flesta turister som besöker Brasilien inte har några problem, finns det, inte minst i stora städer som Rio de Janeiro, São Paulo och Recife risk för våld, överfall, väpnade rån, stölder, ficktjuvar och bilkapningar. Skulle man utsättas för något övergrepp bör man inte göra motvärn. Många kriminella bär vapen. Man bör inte bära dyra smycken, ha handväskan stängd och tätt intill Dig, rör Dig inte ute nattetid annat än – möjligen – i taxi, bär aldrig mer värdesaker än Du absolut behöver samt besök inte områden Du inte känner till och inte ta med sig viktiga personliga dokument. Enligt brasiliansk lagstiftning måste man dock alltid bära med sig någon form av identifikation.

Efter att det blivit mörkt bör man inte vistas ensam utomhus och inte begagna allmänna transportmedel.

Den som åker taxi bör kontrollera att det är en auktoriserad taxibil. Den som kör själv bör tänka på att vägarna i Brasilien inte sällan håller en dålig standard och t.o.m. kan vara trafikfarliga. Trafikkulturen i Brasilien avviker till stor del från den svenska. Det är livsviktigt att iaktta den största försiktighet och aktsamhet såväl till fots som när man färdas med bil. Många turister omkommer årligen i trafikolyckor. Vägarnas kvalitet är inte att jämföra med svensk standard och är, förutom medtrafikanter, en vanlig orsak till olyckor.”

Stensson skriver:

Resande till Brasilien bör alltid iaktta ett stort mått av försiktighet,
i första hand med tanke på kriminalitet.Även om det flesta turister
som besöker Brasilien inte har några problem, finns det, inte minst
i stora städer som Rio de Janeiro, São Paulo och Recife risk för våld,
överfall, väpnade rån, stölder, ficktjuvar och bilkapningar.

Detta håller jag med om, men bara stycket: inte minst
i stora städer som Rio de Janeiro, São Paulo och Recife !

Märk väl att Brasilien är megastort och vad som gäller i en del
av landet, inte nödvändigtvis gäller i hela landet ! Vilket jag
för övrigt kan intyga efter snart 3 år i landet !

För övrigt kan jag berätta att min dotter är på rundresa i Asien just nu,
och hennes kompis råkade i dagarna ut för sitt andra rån !!! Först i
Thailand och nu i Kambodja !

Det sista stycket i Stenssons kommentar tar jag dock fullständigt
på allvar !

Den som kör själv bör tänka på att vägarna i Brasilien inte sällan håller
en dålig standard och t.o.m. kan vara trafikfarliga. Trafikkulturen i Brasilien
avviker till stor del från den svenska. Det är livsviktigt att iaktta den
största försiktighet och aktsamhet såväl till fots som när man färdas med bil.
Många turister omkommer årligen i trafikolyckor. Vägarnas kvalitet är inte att
jämföra med svensk standard och är, förutom medtrafikanter, en vanlig orsak till olyckor.

Det är fruktansvärt dålig trafikmoral här och urusla vägar !
Man kan faktiskt t.o.m. köpa sig ett körkort för ca. 800:- Skr !!!!

Ha det !
Urmas

Urmas!

För ordningens skull, det du citerar är inte mina egna kommentarer. Detta är viktigt. Allt inom citattecken är hämtat från Sveriges Ambassads hemsida, vilket också framgår av mitt inlägg. Visst är Brasilien megastort, men UD:s rekommendationer gäller faktiskt Brasilien som land och de stora städerna nämns som "inte minst".

Jag ögnade också igenom UD:s rapport om mänskliga rättigheter i Brasilien, som det länkas till i något inlägg ovan. Även en sådan läsning har ett stort värde, om man något vill försöka förstå det land man besöker. I den långa rapporten, som är rätt beklämmande att läsa, nämner man också om våld och brottslighet som stora samhällsproblem i stora delar av landet. Det gäller mord, avrättningar, försvinnanden, överfall och rån. Menar du att UD skulle vara ute och cykla? Min uppfattning är snarare att de i diplomatins namn är rätt försiktiga i sina uttalanden.

Sist, jag har ingen som helst avsikt att svartmåla Brasilien, bara förmedla vederhäftig information som komplement till olika tyckanden och hörsägen.

Må så gott
Stensson

Vadåååå, hur naiv får man vara. Ambassader, Ud osv är ju besatta av levande människor, med uppfattningar som "vanliga" medborgare....dessutom politiker och när blev dom vederhäftiga......

Du menar att du skulle vara ett sanningsvittne men det skulle inte UD:s personal vara, eller ......

UD är en myndighet med ett stort antal tjänstemän, som svarar för huvuddelen av ambassadernas arbete. Visst händer det att en och annan politiker utnämns till ambassadör, t.ex. i Brasilien tidigare, men tror man att alla är politiker är man ute och cyklar rejält!

Tycker detta är jättebra info - särskilt som det ligger under kategorin "Varningar".
Man kan ju göra som man vill med denna infon, te.x. kolla upp vidare vad som gäller för orten dit man själv ska.

När det gäller att kolla vad svenska UD tycker så är mitt råd att även kolla med Brittiska och Australiensiska UD. Säger de samma sak beror det nog inte på vad enskilda tjänstemän tycker personligen.

Själv tycker jag att det är varje resenärs skyldighet att ta reda på fakta om stället dit de ska. Det är lite skillnad på trygga Sverige och stora (stygga?) världen.

Tack! Återigen ett inteligent, genomtänkt och väl underbyggt inlägg från sanningssägare nr. 1!
Du höjer verkligen nivån på reseguiden med dina vänliga omdömen om övriga medlemar och din konstruktiva hjälp till alla som behöver den!

Du är en riktig solstråle!

I Brasilien bryr sig INGEN på gatan om någon finanskris

Om du är intresserad av säkerhet i Rio - läs min "blogg": Rio de Janeiro - Så klarar du säkerheten i Cidade Maravilhosa

Hälsningar

C.

Det har sagts här ovan att många av RG:s medlemmar är välberesta och välinformerade. Det är jag övertygad om. Men dessvärre förekommer också rekommendationer från håll, där man blir mer fundersam över kunskap och omdöme. Här är i alla fall okunskapen om UD och Sveriges Ambassader bristfällig.

Kan bara instämma med vad Christos skriver i sin blogg ! Tag och läs den ! It makes a lot of sense !

Får bli slutreplik i denna fråga från mig.

Urmas

Läste din blogg. Det lät ju verkligen tryggt och säkert! NOT!

Citat från bloggen:

2) Om du är i närheten av ett gäng gatubarn så får du hålla i dina grejer. De kan komma flera stycken samtidigt och rycka i allt du har för att sedan lägga benen på ryggen.

3) Var du än är – även i ”säkra områden” – se till att du vet vad du har framför dig och bakom dig. Se till att aldrig bli ensam.

4) Runt Rios busstation som inte ligger i stans bästa område, rör sig mycket folk. Håll i prylarna eller rättare sagt, ha inte så mycket grejor med dig. Det gäller överallt.
Slut citat.

Say no more!

Fortsättning från inlägget ovan:

5) OM något tråkigt skulle hända – bara räck över grejorna och bråka inte.

Med denna femte punkt från Christos blogg, är hans rekommendationer inte mycket annorlunda än vad Sveriges Ambassad säger på sin hemsida. Den stora skillnaden är väl bara att Christos inte anger orsaken till varför all denna försiktighet måste iakttas; att det finns risk för våld, överfall, väpnade rån, stölder och ficktjuvar.

Varför Christos ”bara räck över grejorna och bråka inte”? UD:s svar är att ”Många kriminella bär vapen.”

Apropå att inte uttala sig mer...... Detta finns att läsa från hr Jojo den 9 februari 2009..." Detta får bli mitt sista inlägg, som inte är rena resetips...."

Elcanario, har du inget att säga i sakfrågan? Här diskuterar vi hur vi som resenärer bäst tacklar säkerhetsfrågor i Brasilien och det är i allra högsta grad värdefulla resetips.

Det var värst vad en del hetsar upp sig här.

Varför behöver man överhuvudtaget skriva om hur man klarar av säkerheten i Rio? För att det inte är säkert såklart. Om någon förstod det som om att jag hävdra att Rio är ofarligt så var jag otydlig. Ambitionen var att få folk som står över Rio pga av oro för säkerheten att förstå att detta går att hantera med instruktioner och sunt förnuft.

Trevlig valborg

önskar

Christian

Hej Christos

Det enda irritationsmomentet i den här diskussionen är väl Elcanario93, som inte är ute efter annat än att tillföra idel elakheter. I övrigt har det varit en god diskussion, tycker jag

Trevlig Valborg själv
Hälsningar
Frej

Tja. kanske spårade detta ur lite:P förväntade mig inte att detta skulle vara ett så hett ämne^^ fortsätt att skriva bra tips, om man bara ska gnälla i diskussionen tar jag bort den så får nån annan starta en ny. mvh emil

Elcanario93, om Du inte kan avgöra vad som är diskussioner om resor och resetips så är det ditt problem, håll det för dig själv.
Att Reseguiden tillåter dig att förstöra och sabotera Resseguidens forum är märkligt. Att man inte håller ordning i diskusionerna och sätter stopp för dig och några andra kommer bli Reseguidens undergång tyvärr. Folk som är intresserade av att diskutera resor tröttnar så småningom och då har Du uppnått ditt mål att sabotera Reseguiden. Grattis!

Hej,

Brasilien är ett mycket stort land. Det femte största både till yta och invånare. Det förekommer våld och kriminalitet framförallt i de större städerna precis som många varit inne på. Det gör det tyvärr på många andra håll i världen med men Brasilien hängs ofta ut som särskillt drabbat.

Det som inte beskrivits är enkla regler för att minimera detta.

1) Ta taxi, många hotel har egen taxi. Kostnad ca 50 SEK för normalresa.
2) Ta inte med värdesaker som är synliga och helst inte alls.
3) Besök otroligt intressanta och fina platser i dagsljus.
4) Kvällstid går man på restauranter, sambaklubbar etc tillsammans med vänner/ grupp. Åk taxi dit OCH hem.
5) Alla restauranter tar kort, ta bara med en mindre summa pengar för taxi och övriga fickpengar.
6) Ta med kopia på passet ALDRIG originalet.
7) Använd värdefacket/skåpet på hotellet.
8) Lämna hotelnyckeln på hotellet.
9) Lär dig några fraser på portugisiska.
10) Njut av din semester, du befinner dig i paradiset! God mat och dricka samt en befolkning som är otroligt vänlig och hjälpsam.

Brasilien är ett underbart land, väl värt att besöka. Jag har varit i Brasilien ca 50 ggr och har mött några av de trevligaste människor jag känner.

Min fästmö är Brasilianska och vi gifter oss den 4 Juli, cermonin upprepas i februari i Brasilien. Ser fram emot det.

Idag börjar min semester, 7 veckor.

Ha en riktigt bra sommar

// Rickard

Om man vill vara säker i Rio så tycker jag man ska kontakta http://www.rioyourway.se hade dom när jag var i Rio under 10 dagar och det var helt kanon. Dom tar säkerheten på största allvar.

Rio är en helt otrolig stad med väldigt många varma människor som är något att uppleva, ni kan resa ditt med god säkerhet det är upp till var och att välja sitt resande.

Hej,
Ingen rök utan eld.
Jag har varit sugen på att åka till Brasilien många gånger, men just rånrisken har gjort att jag
valt annat resmål. Har själv bekanta (turist) som har blivit rånade. Också bekanta som bor i Brasilien ( 15 år ) som har blivit rånhotad med pistol, men när offret kunde språket så …bad de om ursäkt.

För min del så får myndigheterna ”städa upp” innan jag väljer Brasilien, vilket jag hoppas att jag kan göra en dag.

Såklart att det är bra att följa de 10 punkter som Rickard rekommenderar, men samtidigt så
är det tråkigt att inte kunna göra som man vill, utan hela tiden vara på sin vakt.

/ Tubbe

Rio blir bättre och bättre för varje år som går. Det är inte mycket att fundera på utan det är bara åka ner. Det kommer inte hända något. Det viktiga är att hitta bra boende. Och då tycker jag att ni kan kolla in detta bolag.

https://www.facebook.com/Rioyourapartments

Ha det bäst